[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

Kopalnie na obszarze Wałbrzycha
Wiadomość
Autor
Awatar użytkownika
Slaworow
Administrator
Posty: 753
Rejestracja: 10 lip 2015, 14:40

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#1 Post autor: Slaworow » 05 mar 2017, 19:36

Sztolnia Johannes w Wałbrzychu należała do kopalni Johannes i udostępniała płytko położone pokłady węgla w centrum miasta. Wyrobiska ciągnęły się pod Górą Parkową w kierunku szybu Hermann (nie wiem w tym momencie, czy się z nim łączą) i dalej pod północnym Śródmieściem w kierunku Mauzoleum.

Wlot znajdował się na poziomie +411,7 m. npm w okolicy budynku dzisiejszego Pogotowia Ratunkowego. Teraz jest pewnie zasypany, pytanie tylko czy nie został ujęty w formie jakiejś studzienki kanalizacyjnej i włączony do systemu wałbrzyskich kanalizacji.

Ciekawostką jest, że sztolnia Johannes przebiega pod Szpitalem Specjalistycznym im. Sokołowskiego (dawniej Batorego, Neues Knappschafts Lazarett)

Czy ktoś eksplorował obiekt albo jest w stanie coś więcej o nim powiedzieć?
Załączniki
2ex23w9.jpg
2ex23w9.jpg (378.44 KiB) Przejrzano 4731 razy

Awatar użytkownika
drosmix
Posty: 80
Rejestracja: 07 lis 2015, 8:36

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#2 Post autor: drosmix » 05 mar 2017, 19:36

Odpływu do Pełcznicy nie znaleźliśmy chodząc na wysokości tej sztolni jej zakrytym korytem.

Awatar użytkownika
bolek i lolek
Posty: 22
Rejestracja: 21 lis 2015, 11:20

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#3 Post autor: bolek i lolek » 05 mar 2017, 19:37

Kiedyś kolega w pracy mi opowiadał że gdy był mały (lata chyba 80) w okolicach pogotowia zapadły się schody prowadzące na ulicę powyżej i w zapadlisku było widać sztolnie do której zjeżdżał jego brat z kolegami. Może to ta sztolnia. Schody są tam nadal częściowo zniszczone.

valarhael

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#4 Post autor: valarhael » 05 mar 2017, 19:37

Sztolnia oczywiście istnieje i była nieraz poszukiwana :-) tylko że wylot jest zasypany i przykryty sporym nadkładem, na powierzchni nie ma żadnych śladów ani możliwości dojścia bez kopania. A na kopanie z kolei okolica nie pozwala :-/ Za to jest możliwość że w podziemiach pogotowia albo któregoś ze starych budynków szpitalnych jest jakaś zamurówka z czasów wojny i szpitala polowego, ale tam się nie wejdzie niestety. Ogólnie w centrum jest sporo zasypanych sztolni których nie ma jak odkopać właśnie ze względu na niesprzyjające otoczenie...

Awatar użytkownika
Slaworow
Administrator
Posty: 753
Rejestracja: 10 lip 2015, 14:40

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#5 Post autor: Slaworow » 05 mar 2017, 19:38

Może ktoś ma plan kanalizacji przebiegającej w tym miejscu? Zdaje się, że niweleta drogi została podniesiona w stosunku do czasów niemieckich. Ta sztolnia zapewne odwadniała sporą część kopalni, więc jej zwyczajne zasypanie nie byłoby zbyt rozsądne, zważywszy że jest praktycznie w centrum miasta. Być może woda odprowadzana jest do kanalizacji.

Awatar użytkownika
Slaworow
Administrator
Posty: 753
Rejestracja: 10 lip 2015, 14:40

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#6 Post autor: Slaworow » 05 mar 2017, 19:38

Na terenie jednostki pogotowia znajduje się właz, który od biedy powinien znajdować się w pobliżu przebiegu sztolni. Może ma on coś wspólnego z wyrobiskiem?

https://www.google.pl/maps/@50.7756876, ... !2e0?hl=pl

Jeszcze jedna mapka z ok 1815 roku z pokazanym przebiegiem sztolni. Jak widać, sztolnia jest bardzo stara i nie zdziwiłbym się, jakby już za niemca została przebudowana, ujęta w jakieś rury kanalizacyjne i tyle by było. Ale może tak nie było....
Załączniki
345ybo5.jpg
345ybo5.jpg (152.36 KiB) Przejrzano 4728 razy

EquinoX

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#7 Post autor: EquinoX » 05 mar 2017, 19:40

W parku Sobieskim była kiedyś obetonowana dziura, możliwe że tunelik techniczny sztolni.

Niestety przy ostatnim remoncie placu zabaw miejsce zostało całkowicie przysypane.

valarhael

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#8 Post autor: valarhael » 05 mar 2017, 19:40

Slaworow pisze:Na terenie jednostki pogotowia znajduje się właz, który od biedy powinien znajdować się w pobliżu przebiegu sztolni. Może ma on coś wspólnego z wyrobiskiem?

Jeszcze jedna mapka z ok 1815 roku z pokazanym przebiegiem sztolni. Jak widać, sztolnia jest bardzo stara i nie zdziwiłbym się, jakby już za niemca została przebudowana, ujęta w jakieś rury kanalizacyjne i tyle by było. Ale może tak nie było....
Ten właz znajduje się chyba zbyt daleko na południe od sztolni, tez się kiedyś nad nim zastanawiałem.

Od koryta Pełcznicy idzie rzeczywiście w stronę pogotowia niski tunel, po 50 m przekształcający się w betonową rurę, ale jej średnica i spękania uniemożliwiają zbadanie co jest dalej, szczególnie że nie ma ciągu powietrza. Prawdopodobnie zwykła kanaliza jakich tam wiele.

PS ta mapka jest niedokładna, źle pokazuje lokalizację basenu Lisiej Sztolni (niewidoczne na twoim wycinku), więc i Johannesa może źle wskazywać.

valarhael

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#9 Post autor: valarhael » 05 mar 2017, 19:41

Widać że już w XIX w. pokłady były wybrane, chodniki się zacisnęły albo zostały podłożone, jedynie początkowy ciąg sztolni mógł właśnie zostać obudowany ta betonową popękaną rurą którą woda spływa do Pełcznicy.
Załączniki
2qml029.jpg
2qml029.jpg (101.32 KiB) Przejrzano 4728 razy

Darling

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#10 Post autor: Darling » 05 mar 2017, 19:42

Te mapki są poglądowe jeno. W wolnej chwili jak skończę pracę nad ważnym projektem wrzucę Wam przebiegi Johanesa które udało mi się zdobyć. Nie wiem kiedy skończę...

valarhael

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#11 Post autor: valarhael » 05 mar 2017, 19:43

Ten właz nie znajduje się co prawda na terenie pogotowia, tylko trochę wcześniej, ale co właściwie pod nim jest? Czy tylko zejście do kanalizacji (Pełcznica płynie około 30 m na zachód), czy coś więcej?
28tfekk.jpg
28tfekk.jpg (464.6 KiB) Przejrzano 4727 razy
A co do tych schodów które się kiedyś zapadły, chodzi o te...? Bo nic tam obecnie nie ma.
123wmjb.jpg
123wmjb.jpg (480.65 KiB) Przejrzano 4727 razy

bieda.szybek
Posty: 5
Rejestracja: 26 lut 2018, 13:28

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#12 Post autor: bieda.szybek » 01 mar 2018, 20:02

Tak zapytam.

Czy ta sztolnia to nie jest po prostu Lisia Sztolnia. Bo tak jest tu wszystko domniemywane a ta własnie sztolnia nie jest wspomniana i nie jest wykluczona.

Szedłem Lisią kilka lat temu i te schematy pasują do niej jak znalazł. :lol:

Awatar użytkownika
Slaworow
Administrator
Posty: 753
Rejestracja: 10 lip 2015, 14:40

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#13 Post autor: Slaworow » 01 mar 2018, 21:08

Nie, Lisia Sztolnia to całkiem inny obiekt i gdzie indziej (choć niedaleko)

bieda.szybek
Posty: 5
Rejestracja: 26 lut 2018, 13:28

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#14 Post autor: bieda.szybek » 13 mar 2018, 14:49

A temat budynku byłego Sanepidu, jakaś wiedza wśród forumowiczów?

Awatar użytkownika
wyprawyleona
Posty: 99
Rejestracja: 31 sty 2016, 21:27

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#15 Post autor: wyprawyleona » 13 mar 2018, 15:14

Masz na myśli teorię, że ponoć piwnice i Johannes są połączone?
Słyszałem już taką wersję.

Cons
Posty: 30
Rejestracja: 27 lip 2016, 10:06
Lokalizacja: Żmigród

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#16 Post autor: Cons » 21 kwie 2018, 14:33

Kilka ciekawostek historycznych:

* W 1778 roku została założona przez Hochberga kopalnia Johannes położona przy granicy z Wałbrzychem. Właściciel terenu, na którym wydrążono szyb i sztolnię, domagał się odszkodowania za zniszczoną łąkę i zanieczyszczenie wody, którą używał o bielenia płótna.

* W kopalni Johannes wprowadzono w 1803 roku transport konny pochylnią na powierzchnię, wozy miały pojemność 15 szafli.

vgw
Posty: 37
Rejestracja: 17 kwie 2018, 14:37

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#17 Post autor: vgw » 22 kwie 2018, 8:24

Z tego co ja wiem, to sztolnia jest niedostepna i nikt tam nie wszedl od conajmniej lat 40-stych ( a nie jeden juz chcial wejsc również po wojnie metodami silowymi w pewnym miejscu ) a to dlatego ze sztolnia prowadzi wprost pod gore parkowa.
W żadnym obiekcie, która mija sztolnia nie ma zamurowanego wejscia / zejscia - to byloby zbyt proste :-)
Jedyna szansa, że do koryta pelcznicy (które przecina sztolnie na samym poczatku ) jest odwodnienie , ale nie bylem tam jeszcze - moze ktos byl ? lub sie wybiera ?
Jest tez mozliwosc ze sztolnia przebiega pod korytem pelcznicy - trudno powiedziec
Natomiast dokad siega ta sztolnia ? Mapy mowia ze pod parkiem sobieskiego byla cala siec korytarzy w kierunku # Hermann , a od tego szybu jest kolejna siec korytarzy w kierunku np. mauzoleum. Nie nalezy zapominac , ze jest wiele wyrobisk na roznych poziomach od 412 do 100 m n.p.m w tym obszarze z tego wszystko co ponizej ok. 400 m zalane woda

Smerfastyczny
Posty: 22
Rejestracja: 16 lis 2016, 11:22

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#18 Post autor: Smerfastyczny » 23 kwie 2018, 14:24

Podczas budowy/remontu nowego koryta Pełcznicy mogli trafić na tę sztolnię i ją w początkowym odcinku podsadzić/zamurować wstawiając jedynie rurę do odprowadzania wody i gazów. Taki sam patent jest w odwadniającej sztolni Friedrich Wilhelm, gdzie u jej wylotu (również w Pełcznicy) wstawiono tylko rurę wylotową. Z drugiej strony jeżeli sztolnia miała iść dalej pod budynki po drugiej strony ulicy, to całkiem możliwe, że idzie ona po prostu pod korytem.

vgw
Posty: 37
Rejestracja: 17 kwie 2018, 14:37

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#19 Post autor: vgw » 23 kwie 2018, 16:05

poziom z map wskazuje ze sztolnia powinna spotkac sie z rzeka co jest lekko bez sensu, ale tak wychodzi

Smerfastyczny
Posty: 22
Rejestracja: 16 lis 2016, 11:22

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#20 Post autor: Smerfastyczny » 24 kwie 2018, 7:39

No właśnie nie jest bez sensu. Na mapie wylot oznaczony jest jako Mundloch, a te często były traktowane jako odwodnienia i kierowano je np. do rzek. Przestaje mieć to sens, kiedy sztolnię chcemy wykorzystać pod inne cele.

vgw
Posty: 37
Rejestracja: 17 kwie 2018, 14:37

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#21 Post autor: vgw » 25 kwie 2018, 16:33

Tak ogolnie to jest pare ciekawych miejsc w okolicach miedzy parkiem, a szpitalem, pogotowiem, gdzie da sie wejsc ( po pewnych pracach ) , ale nie bede tutaj tego podawal

w dawnym sanepidzie i owszem sztolnia podchodzi pod same piwnice , a w zasadzie to sztolnia tak przebiegala gdy stawiano budynek ! znam pare osob ktore chcialo wejsc do tych piwnic po uzgodnieniu z wlascicielem obiektu, ale ten odmawia wszystkim ...

Smerfastyczny
Posty: 22
Rejestracja: 16 lis 2016, 11:22

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#22 Post autor: Smerfastyczny » 26 kwie 2018, 7:24

Obecnie budynek jest na sprzedaż więc możemy się złożyć :lol: Ale mówiąc poważniej znam te historie o dawnym sanepidzie i łatwiej jednak będzie dostać się z budynków, które są poniżej.

vgw
Posty: 37
Rejestracja: 17 kwie 2018, 14:37

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#23 Post autor: vgw » 27 kwie 2018, 6:59

a ktore budynki masz na mysli ?

Smerfastyczny
Posty: 22
Rejestracja: 16 lis 2016, 11:22

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#24 Post autor: Smerfastyczny » 27 kwie 2018, 7:17

Te podejrzane przy ul. Chrobrego.

vgw
Posty: 37
Rejestracja: 17 kwie 2018, 14:37

[Wałbrzych] Sztolnia Johannes

#25 Post autor: vgw » 28 kwie 2018, 19:11

a jesli chodzi o te mapki gornicze, to tak jak ktos napisal wyzej pare postow - to tylko pogladowe sa, 80% tego co jest pod ziemia nie pokazują !

ODPOWIEDZ

Wróć do „Wałbrzych”